日本程序员加班严重吗(日本程序员能干多少岁)
2023-03-20 20:10:07
做技术的人,每天加班已经是常态了吗?程序员在整个行业里面,加班是出了名的多。互联网公司程序员的上班时间大多是996工作方式,很多互联网公司都爆出了很多加班的文化。经常在赶项目的时候,干到晚上十一二点也不在话下。 可是一般公司的程序员加班,都没有额外的加班费,即使在没有加班费的前提下,还有这么多公司的程序员在加班赶项目,奋斗在自己的工作岗位上,这也许很多人就比较奇怪了。但是在我们程序员行业内,感觉这是比较正常的事情。 程序员到底有多累? 程序员加班时长统计 网络调查数据显示: 仅有 31% 的程序员表示工作不加班。 在需要加班的程序员中: 每天加班时间小于 1 小时的占有 24%; 1-2 小时之间的占 26%; 平均每天加班 2 小时+的程序员占 19%。 这些程序员中,自愿加班的占到 20%,被迫加班的占到 80% 的比例。而近年来,不断有程序员因为连续工作 N 小时猝死的新闻报道。 公司给出的加班理由 由于互联网行业竞争激烈,时间确实紧导致项目前期赶做需求分析,中期赶项目上线,后期抢修复 Bug 等已成常态。大多数公司给出的加班理由如下: 公司崇尚狼性文化:不谈狼性文化是否能真正的促进公司健康前进。目前现象是,国内大多数互联网老板管理准则,“我们招 3 个人做 5 个人的工作,发放 4 个人的工资。” “不接受加班的不招”:很多招聘需求里明确指出,要自愿接受加班,享受加班文化。这几乎成为面试环节的潜规则。 IT已成为最疯狂的加班行业,没有之一 夜幕降临,当IT大楼里依然灯火通明时,那一刻,我仿佛劳模灵魂附体,我知道我不是一个在加班,我不是一个人!连续9个通宵加班都不是事,一点不夸张,这是本人的亲身经历。 过度加班,为啥我们就停不下来了呢? 无效加班:连夜忙真能出活吗?“ 有时候主管布置任务,事先缺少沟通,大家加班好几天,成果出来了,最后用不上,工作忙却没有效率,做了无用功。” 一个“真正的程序员”是那种热爱编程的人!如此之爱,以至于他的所有时间都是在编程。“真正的程序员”并不认为编程是一种“工作”。 如果一个程序员不是每周工作60-80小时(自愿无偿的,只是因为编程“有趣”),那他就不是一个“真正的程序员”。 加班形成一种氛围,项目组都在加班,自己不好意思一下班就走 这就说到很多人说的一种加班文化,以前在自己刚工作的时候,可能自己负责的工作比较少,做的工作也不是很深入。所以下班的时候。就不太想加班,并且不知道加班的时候干什么事情。可是当时项目组里面的情况是。下班以后基本都没有人,动起来,准备下班。每个人还在埋头苦干。都没有要下班的意思。 自己刚开始的时候还不是很理解。所以当时自己手上确实没有什么紧急的事情。但是还是留下来加班了。为什么呢?只是心里是这样想的,别人都在这里辛苦的加班。我一个人一下班就走,是不是影响不太好呢?所以纠结了一下,还是选择留下来加班。虽然工作上的事情比较少。但我可以用来学习技术知识,提高自己的技术水平。那一段时间里面,都一直跟着项目组里面的同事一起加班。 当然,我们的加班是没有加班费的。从公司的角度来说,我们都是自愿加班的。大家有没有试过在下班的时候,到大家都在加班然后自己就不好意思一下班就走了呢? 确实项目很多,忙不完 程序员加班很多,确实是因为,项目比较多,项目计划非常紧,这跟整个互联网行业的节奏有关系的。基本上效率就是金钱。很多项目需求比较多,而人手却比较少。为了赶上我们项目的进度。所以就需要经常加班加点在加快工作的进度。也有一个现象就是,白天上班的时候,经常有各种各样的会议,需求的沟通。 这些会议的沟通是很占时间的。当我们花了时间去开会议,或者是把一些需求沟通清楚以后。我们的活还没干完,所以就晚上加班咯。你不加班把这些活干完,那些,我还会一直留在这里。也许明天还会有各种的会议和沟通。那这个活怎么完成呢。这个时候感觉加班就变得理所当然了。所以,这也是程序员苦的一个原因。 国外是如何对待加班 1.美国:老板付不起加班费 美国人在工作时间上很较真,到点就走人,1分钟都不差。当然,如果有急活需要加班,他们也会配合,但加班费比正常薪水高出一倍以上,公司还得给加班职工叫个披萨饼之类的外卖。长时间加班,美国雇员是不会干的,老板也付不起加班费。沃尔玛公司就曾被“加班费”绊倒过三次: 2005年,因侵占员工休息时间,沃尔玛被加州一家法院判决赔偿1.72亿美元;2006年,宾夕法尼亚州一陪审团裁定,沃尔玛因存在强迫员工在休息时间工作的行为,需支付7800万美元的罚款;2007年,该公司又为5万名加州员工支付了超过390万美元的加班补偿,同时支付19.89万美元的民事罚款。这“肉”割得让人心疼吧? 2.德国:用高效工作避免加班 除了医生、护士等专业性、时间性极强的职业外,德国普通职员大多在傍晚五六点钟按时下班回家,和家人共进晚餐或与朋友聚会。如果确实无法按时完成工作该怎么办呢?德国人一般会采取两种对策:第一,更加高效地工作。很多德国人清晨就开始抓紧工作,有时甚至不吃午饭。总之,他们会想方设法在下午5点之前完成手中的任务。第二,坚持责任不在自己身上。也就是说,如果不能按时结束工作,就设法证明是因为公司没有雇佣与工作量相符的劳动力,才导致工作做不完,应该由公司负责。基于以上两点,德国人总能准时下班。 3.日本:开始鼓励员工向加班说“不” 加班,是日本职场人的常态。日本加班现象之严重是出了名的,连“过劳死”一词也产生于日本。这些年,日本政府察觉到加班带来的一系列问题,鼓励企业采取措施让员工准时下班。贸易公司伊藤忠商事表示,愿意以更早的下班时间来吸引应届毕业生;打印机制造商理光明确禁止在晚上8点以后工作;优衣库服装连锁店的运营商迅销还酝酿推出4小时工作制,满足那些想要更好平衡工作与生活的员工需求。 哈哈是不是有点羡慕了呢 最后一幅程序员自黑的对联,献给还在加班的程序员们。 上联:敲一夜代码,流下两三行泪水,掏空四肢五体,六杯咖啡七桶泡面,还有八个测试九层审批,可谓十分艰难; 下联:经十年苦读,面过九八家公司,渐忘七情六欲,五年相亲四个对象,乃知三番加班两次约会,将是一鸣惊人。 横批:谁能懂我? 在很多行业看来,程序员是个想几点上班几点上班的工作,其实程序员是“领导想让你什么时候上线,你就必须得上线”的情况。 程序员累吗程序员这份工作还是比较累的。程序员最主要的工作开发程序,从网页开发,APP开发,客户端软件的开发,都是程序员做代码开发的,这是大多数程序员的工作职责。 有的程序员还有更高层次的工作,比如架构,统筹整个项目的开发,比如使用什么开发语言,使用什么数据库,分多少阶段来完成,每个阶段要完成什么内容等等。 程序员的职业要求 一般的程序员都有在专业领域的学习,还有很小一部分程序员是自学的,尽管一些专业性的学校或者综合大学可以提供,但是也需要一些别的途径来提供相关的人才。 尽管学历是比较重要的,但是公司经常把重点放在应聘者的工作经验上,很多刚从大学毕业的大学生虽然有引人注目的学位证书,但是他们找不到工作是因为他们缺乏经验。 一个程序员虽然没有正规的学历,但是如果一个人拥有程序设计的深厚知识背景或者丰富的工作经验的话,那么他的机会要比有学历的应届毕业生大得多。所以要尽量抓住有用的工作和实习机会,这样的话在毕业后你就会发现,多实习让你有更多的经验,在找工作的时候就有更多的机会。 程序员加班多吗这个肯定不是一概而论的,具体也要看行业和单位吧,一般私企、合资、外企加班可能会比较多吧,事业单位和国企还是比较规范的,但也不排除有例外,所以就得具体问题具体分析了。 如果你不想加班,并且很坚定的话,面试就可以提出来,不接受加班,如果同意就行,如果谈不好就再找。 我面试的时候就是这样的,都会提前把话说明白,省得以后麻烦。因为我的态度是很坚决的,绝不妥协,所以就说出来,但如果是那种耳根子软的,心里摇摆的,禁不住领导的软硬兼施的,那就另当别论了。 加班永远都不是常态。无论有偿加班还是无偿加班都不是常态。在软件公司,经常加班的人什么精神状态,除了想腾讯阿里那种一年给上百万或者是几百万的,靠着钱在打鸡血支撑着,有多少人都是拖着疲惫的身心在考点。 永远都不排除极个别人,有着明确儿崇高的理想,为了改变世界而加班。 永远都不排除少部分人,有着正义感和责任感,为了拯救世界而加班。 永远都不排除相当一部分人,为了金钱而加班。 剩下的,加班既不改变世界,也不拯救世界,更不会为自己和家庭带来经济上的改变。仅仅是盲目的加班,因为老板让加班,不敢反驳,因为别人加班,不敢不从众。反复的做重复的劳动,也并不会给自己提升多大的价值。 所以加班肯定不是常态,而是变态。 美欧的程序员不常加班吗?为什么?现在国内程序员几乎成为了加班的代名词,但欧美的程序员疯狂加班的相对比较少,对于这一点倒是有这种感受,之前曾经外企工作过一段时间对这种有类似的感受,讲一个真实发生的事情,曾经和美国总部的程序员一起合作做一个项目,由于项目的周期赶得很紧,周末去加班,结果需要配合的美国程序员的加班申请没有被批准下来,只好在自家院子里修栅栏种菜,这种情况在国内几乎是不可能发生的,项目赶得紧加班加点是常有的事情,而且默认是不存在什么加班费之类 ,项目紧急状态下也会默认自动加班。 由于当时入行不到两年,非常不理解,还去找项目负责人说到这个事情,最后这个事情也就不了了之,其实这也反映了中国和美国上的差异,在国内做程序员拿的工资比普通的工种还是要多很多,但在美国这种差异不是很大,主要是各行业整体来讲已经比较成熟,即使环卫工作也算正式的工作,各种保险也是正常给上着,整体来讲不同职业的收入差异不像国内的那么大,在欧美正式的工作加班就需要支付加班费,一般情况下不提倡通过加班来完成任务。 就本质而言中国的软件行业相比欧美还是存在较大的差距,在迎头赶上的阶段加班加点也算是正常事件,再加上国内互联网进行的如火如荼,这也是难得在互联网领域赶超欧美的一个好机会,又把程序员加班的气氛带动了一番。 为什么欧美程序员加班比国内程序员少一些? 1.相比来讲欧美的产业更加成熟一些,加班基本上都会配套加班费,在这中国几乎是不可想象的事情,技术工种和别的工种的工资差异也不是那么大,所以在欧美找一个正式的工作难度要远高于国内,所以从公司角度效率主要在上班时间提升,加班基本意味着加班费,需要领导审批,不提倡加班。 2.国外程序员的比例不像国内这么失衡,需求量不是那么迫切,供需关系没有那么紧张,而且大部分公司不提倡加班,加班支出费用比正常上班的工资要高,即使加班风气很浓的日本,都开始对加班说不了。国内软件行业相比发达国家在积累方面差距还很大,正是需要迎头赶上的时期,加班加点也属于正常现象。 行业成熟了,供需关系平衡了,有底子了加班现象自然就会减少。 去年上半年,一位同事去了德国,仍然是从事程序员的工作,然后给我们讲述了他的亲身经历,让我们羡慕不已。 他们一家三口过去的,孩子已经上小学三四年级,去了德国一个不是很有名的城市,据说华人非常的少。工资在5千欧的样子(估计也是刚过去的原因),不过还要交各类保险,税后多少我也记得不是很清楚。 让我印象最为深刻的是,这位同事去了没多久,媳妇儿就怀了二胎了,于是震撼的消息来了,他现在可以一周只去单位两天,而且工资不变,其余时间可以照顾媳妇儿,直到孩子出生或到一定的年龄(有点儿像我们的陪产假,不过人家的陪产假非常长)。大儿子上学自己只需要缴纳一点点钱,据他说等老二出生之后,不仅没什么开销,而且每月还有几百欧的补助。 那么欧美程序员真的不用加班么?且听我下面的分析: 最近新东方年会的一个节目火了,歌词用到程序员身上,也是恰到好处。 “干活的累死累活,有成果那又如何,到头来干不过写PPT的” “只会为老板的朋友圈高歌,领导随口一说,立刻讨好跟着,项目马上启动不计后果” 说的太好了,我都不禁起立鼓掌了。 我将持续分享Java开发、架构设计、程序员职业发展等方面的见解,希望能得到你的关注。 相比于国内动则 996,227 的超强度工作,欧美的程序员是没有这么夸张的。但不代表欧美程序员就不加班。 本人工作隶属一世界五百强外企,刚刚带队完成了一个大型的IT系统上线项目。涉及到近百人的项目团队,其中大部分程序员、业务分析师都是老外,有几个外部关联的系统是从美国购买的,所有的程序员都是美国人。 我在中国,所以和美国东部有十二小时的时差,这时候无论中国或者美国的项目团队,都得加班,否则时间上凑不到一块儿。 要么美国人早上5-6点就到公司上班,要么中国人晚上6-7点继续加班,或者反过来。当然,美国人是不怕起得早的,很多人为了早下班,宁可早上5-6点就到公司上班了,这样可以下午4点多就下班回家接孩子或者happy,这点跟中国人相反,中国人很少愿意早上5-6点就来公司上班。 就算是这样,我们在项目非常紧张的时候,也给美国的供应商下了死命令,就是中国人在做系统切换的期间(一周),美国人方面的程序员必须按照 中国的工作时间 同步,也就是他们晚上9点到早上9点之间必须随时待命,这对他们来说是不折不扣的加班。 美国人也没说啥啊,钱给到位了,还是乖乖的加班了啊。 欧美的程序员,能吃苦的还是很能吃苦的,但是混子也多,一个电话就能分辨出来,对于那些一上来就推三阻四各种绕的程序员,我通常做法就是 一次容忍、二次警告、三次请你走人 。 毕竟上百人的大项目,我没这个时间和义务来教育你如何做好你的工作。 当然,欧美毕竟还是要轻松一些,很多人给你加班一周之后把任务完成了,是说什么都要去休假的,只是这时候如果你还非要在他休假的时候去骚扰他,他也会毫不客气的拒绝甚至立刻投诉的。 只能说,欧美人相对守规则一些,把私人时间看得更重要一些,但不代表他们完全拒绝加班,或者说不愿意加班。 希望我们国内的公司,也能多一些这样的契约精神,不要天天搞什么“狼性文化”,把员工都榨干了,最后也不过是涸泽而渔罢了! 国内It最大的问题是许多公司的it从业者素质不高:领导自己对问题都没彻底清楚。提需求的人没有成本,无止境地提不靠谱的需求。码农自己开发时也图快,代码极粗糙,连自己都觉得写的是shi,同时也提高了系统的风险(不少跨专业报名培训学校,培训几个月直接上岗,别指望他们懂更多)总之就是,leader很忙,产品很忙,码农很忙,测试很忙,就是这样的恶性循环。 我在美国做程序员第二个年头了。在刚毕业那会,我会说,放屁!谁说美国程序员不加班,有deadline或出bug的时候都一样都会加班。 但是后来…好吧,我发现我错了。在我了解了996之后,好吧,我觉得美国那不叫加班 推荐你看浪潮之巅这本书,就讲了上世界美国it行业的发展。 怎么说呢,欧美的程序员肯定还是会加班的,只不过不像中国企业这么严重,这么普遍。 首先明确一点,欧美IT企业加班少,并不是不需要加班。欧美IT企业加班的需求也是非常高的。 但是为啥程序员还是加班少呢。 第一个 原因就是工会 其实中国和美国法律都一样,都是规定每天8小时工作制。加班需要付加班工资。 但是美国之所以企业不敢越雷池,主要是有一个逆天的工会存在。美国工会强大到谁都敢怼,美国就发生过警察工会发动警察罢工的事情。警察的雇主是政府,工会政府都敢对着干,还怕你个小小的IT企业? 所以,如果一旦加班弄到员工都不满意,工会真心能让你吃不了兜着走。让你再也招不到人都不是问题。 第二 就是美国程序员工资高 如果企业实在忙,要求员工加班,那就必须付高额的加班费。这个实在是肉疼啊,一般来说企业是承受不了的。 那企业不给行不行?恐怕法院会让你长记性,美国加州某个企业曾经就因为加班,被法院判赔偿了1.7亿美元。这么一来,谁敢不给加班费。 有的人问了,你不是前面说美国IT企业加班需求也是很大的,那怎么办。 是的,任何一个IT企业都有大量的加班需求,但欧美企业又不能强迫员工加班,于是他们想出了几个办法。 一 勾引员工自愿加班 别笑,这是真的,你现在如果去美国硅谷,一定能看到很多程序员在加班,但是基本上都是自愿。 我不是在胡说八道,欧美IT企业勾引程序员加班有很多诏 弹性上班时间 早上不要求你按时到,你自己自由安排上班时间,不知不觉就加了几个小时班。这是很有效的勾引程序员加班的手段。 用办公环境来勾引 我们来看一下: 微软的办公环境 谷歌的办公环境 休息仓 你们以为企业给程序员弄这么好的办公环境是为啥?谷歌甚至还给提供免费理发!这个不是企业钱多烧的,只有一个目的,勾引你加班。 我觉得在这种环境下,员工不自觉的就自愿加了好多班。 第二 外包 如果勾引来勾引去,程序员还是不来加班呢?或者小企业,根本没有谷歌微软这么好的环境,怎么办呢? 这种情况下,美国IT企业会把做不完的活外包给程序员工资相对低的地区,那就是中国和印度了。 中国和印度,法律对加班管的不严,程序员工资低,于是美国很多公司都喜欢把活交给中国和印度来干。 我们中国企业就比较惨了,没办法再外包了,非洲,中东这些地区根本就没有多少IT人才。只能自己干了,反正象征性的给点加班费就行了,成本也不高。 美欧的程序员不常加班吗?为什么?个人认为这是环境决定的,现今国内各行各业都是这样加班加点干事情,看看有多少民营私营企业有周六的,每天能够准时下班的就明白了。良心点儿的企业还给你算加班,有些企业就明确说一周只休息一天,想干就干不想干双方不再见。 而国内程序员这个职业加班更甚。绝大部分的软件、互联网公司基本都是民营私营公司,而且又得赶工期、节约成本,那就只有逼着程序员加班了。虽然看起来名为高工资,可实际上算下来单位时间的工资并不一定比早九晚五的企业高多少。每天10几个小时,有时周六周日都在加班,这种还是常有的事不稀奇。甚至有些公司明确说明,我们给的工资较高,没有加班费甚至也没有换休,干就干不干拉倒。 而这一切也源于我们的工作生活环境造成,还有相关的法律规定是否执行到位,是否有人来监督,是否有地方去申诉。另外整体收入较低的情况下,大部分程序员为了那份收入与那个职位,也就默认被压榨而不出声。你出声可以,那就另谋高就吧。特别是现在程序员供过于求,更是很多企业毫无顾忌这样搞。企业为了追逐利益最大化,加班是一种很常用的手段,而且还不用付出什么成本。 在欧美,市场及管理相对较成熟,程序员与其它行业一样就是个普通的职位。在整体大环境下不提倡加班,有人监督有投诉地方,自己不愿意加班那就不能被逼加班,否则可能被投诉被诉讼,企业会吃亏。所以在做项目计划时,一般会按照正常工作时间进行详细预算计划工作量,如果真正完不成还有可能进行协商,重新预算工作量。不像我们很多企业,有时连周六周日都有可能给你计划上工作量,完不成?要么说你能力不行走人,要么自己往死里加班都要完成工作量,美其名曰为了达到客户期望一定要保证交货期。 企业说,不愿加班?那就到欧美去吧。 更多分享及互动,欢迎点击右上角关注【东风高扬】。 这个问题是多方面的,如果了解国内一线外企的工作状态,可能就很好理解了。 一方面,外企的工作是以效率为导向的,形式化的东西非常少,硬性的规定非常少,从教育上,欧美国家就主张创造性和自主性,更加主张思维独立和创造性思维。所以在一些硅谷的大企业中,一个普通员工也可以提出一个想法,而一旦被采纳,这个项目就可以推进执行。你会发现他们的沟通效率很高,工作效率很高,信息流通性很好,而且员工所在的环境十分自由,可以以自己最舒适的状态工作。这其实就是 以做事为目的,以效率为导向。 而中国的本土企业习惯了所谓的“管理”,从教育上培养的是应试教育,从小教导要听大人话,要听老师话,要听领导话。却很少鼓励学生提出自己的问题和质疑,限制了孩子的创造性思维。等进入了企业以后,官僚气息严重,形式主义严重,基层员工完全没有话语权,埋头苦干受累背锅,领导一句话没活儿也得加班。 然后就是找一群留学海外,有想法的人,带着一群本土毕业没想法的人做事,其实大家都很难受。 第二方面,即便有些时候工作真的做不完,你想加班,在外企也不一定加的成。加班需要申请,因为超过上班时间公司需要严格按照加班标准支付薪酬,而一般在国外,加班要支付的加班费非常高。 所以除非十万火急,国外大部分企业是不可能让员工加班的,各种法律条文保护劳动者不是开玩笑的,不遵守分分钟告到你哭。 第三方面,有很多西方人,即便你给他高额的加班费他也不想加班。很多人说中国是最勤劳的民族不是开玩笑的,我们接受着勤劳致富的教育,也确实做着勤劳致富的事情。国内互联网行业所谓的高工资都是以疯狂加班为代价的,就这还有多少人削尖了脑袋想进入这个行业,估计在西方人眼中很难理解。 外国人大部分没那么勤劳,喜欢享受时光,这跟发达国家本身富裕是分不开的,他们的生存压力没那么大,不太用担心没饭吃,所以穷人很多都不愿意为了钱而卖命,更别提有知识有学历的高级人才了。 动辄好几周去海岛度个假的国家人民,怎么能理解我过有年假都没法放的痛苦。 美欧不光程序员不经常加班,从管理到基层员工也都不经常加班,因为第一,人工昂贵;第二,劳动法严格,加班要付昂贵的加班工资,不付被举报的话企业要被巨额罚款,所以企业方方面面都高效做事。一个产品,从设计方案开始就讲究个环节的完善,实际开始制作的时候各部门要高度同步与协调。各项工作的计划都是提前一年来安排时间表(这也是生产环节外发海外逼出来的传统),很少有像我们这里8月开的大会7月才开始各类订制与协调,各项制度不完善,高管大会摔话筒的事发生。领导也不会今天临时脑袋一拍在产品里加个功能,明天再取消另一个功能,然后让员工日赶夜赶。西方的工作看起来节奏很慢,但是实际效率很高;我们的生活工作看起来节奏快,从领导到员工都很勤奋,但是实际效率很低,一个环节可能重复做五六次。其实西方各大公司的操作才是“计划经济”,我们的是“野蛮的横冲直撞经济”。这跟整个民族的文化气氛与劳动力训练方式有关,也就是教育有关。东西方教育的差距,不仅仅是 科技 成果的差距,还是教育的另一个成果,劳动力素质的差距。 |